السفير صالح موطلو شن: الرئيس رجب طيب أردوغان سيزور القاهرة قريبًا

دعاء زكريا

اجري السفير التركي لدى مصر، صالح موطلو شن لقاء مع برنامج “مدار الغد” الذي يقدمه الإعلامي سامي كليب على قناة الغد وخلال اللقاء صرح السفير التركي لدى مصر، صالح موطلو شن، بأن الرئيس رجب طيب أردوغان سيقوم بزيارة قريبة إلى القاهرة. وتأتي هذه الزيارة، التي تلي اجتماعاً تاريخياً في فبراير 2024، بهدف إضفاء الطابع الرسمي على سلسلة من الاتفاقيات الاستراتيجية في مجالات التجارة والاقتصاد والأعمال. وأكد السفير شن أن تركيا ومصر تتقاربان بشكل متزايد بشأن قضايا أمنية حاسمة، لا سيما فيما يتعلق بمنطقة القرن الأفريقي وبلاد الشام. وقد قاد البلدان مؤخراً جهوداً دبلوماسية مشتركة من خلال منظمة التعاون الإسلامي لرفض اعتراف إسرائيل الأحادي الجانب بأرض الصومال.
وفيما يتعلق بالوضع في سوريا، أوضح السفير أن تركيا تتمنى أن تتجاوز سوريا محنتها وأن تحقق الاستقرار، مؤكداً على أهمية دمج قوات سوريا الديمقراطية في سوريا. وشدد على أن هذه القوات تخدم مصالح إسرائيل وليس تنفيذ اتفاقية الدمج. وأوضح شن أن تركيا لا ترغب في صراع مباشر مع إسرائيل على الأراضي السورية، لكنها تحتفظ بحقها في التدخل عندما تتعرض حدودها للتهديد أو عندما تطلب الدولة السورية رسمياً دعماً ثنائياً للحفاظ على وحدتها
وفيما يتعلق بقطاع غزة، أكد السفير على دور تركيا كضامن في “خطة ترامب للسلام” الأخيرة وقمة شرم الشيخ. وأشار إلى أن أولوية تركيا لا تزال حل الدولتين وإنهاء معاناة الشعب الفلسطيني، مؤكداً أن السلام الإقليمي الدائم مستحيل دون سيادة وكرامة الشعب الفلسطيني.
وجاء نص الحوار
سامي كليب: أهلاً وسهلاً، سعادة السفير. هل صحيح أن الرئيس التركي رجب طيب أردوغان سيزور مصر قريباً؟ وما هي القضايا المتوقع مناقشتها مع الجانب المصري؟
السفير صالح موطلو شن: يسعدني جداً أن أكون معكم مجدداً يا سامي بك. نعم، هذا صحيح. سيزور فخامة الرئيس رجب طيب أردوغان القاهرة قريباً جداً إن شاء الله. ونعمل حالياً على المستوى الثنائي خلال الفترة المقبلة على إعداد الزيارة من الناحية البروتوكولية. أود أن أؤكد أن الزيارة مُجدولة بالفعل. ولهذا السبب بدأنا الاستعدادات إن شاء الله. وستكون الزيارة قريبة. وسنتشرف باستقبال فخامة الرئيس رجب طيب أردوغان في ضيافته لدى فخامة رئيس جمهورية مصر العربية، عبد الفتاح السيسي. ولا شك أنكم تذكرون أن الرئيس أردوغان قام بزيارة تاريخية إلى القاهرة في فبراير 2024. أتذكر بوضوح حفاوة استقبال الرئيس السيسي لرئيسنا في المطار.
وقد حظينا بزيارة مفاجئة ومؤثرة إلى مسجد الإمام الشافعي، في منطقة الإمام الشافعي، وكانت تلك الزيارة مميزة للغاية بالنسبة لي. وأتوقع أن تكون الزيارة القادمة مثمرة وثرية، سواء من حيث المضمون أو البروتوكول، بنفس القدر من الإلهام والود. نتطلع بشوق إلى هذه الزيارة. بالطبع، لدينا الكثير من العمل التحضيري لإنجاز الجوانب العملية، أي إبرام العديد من الاتفاقيات والترتيبات، لا سيما في مجالات التجارة والاقتصاد والعلاقات التجارية. أؤكد لكم أنها ستكون زيارة مثمرة للغاية بإذن الله، وذات رؤية مستقبلية ثاقبة في مجال التعاون.
سامي كليب: نأمل أن تكون هذه الزيارة ناجحة، ولكن هناك قضايا ملحة مشتركة بينكم وبين مصر في الشرق الأوسط، بما في ذلك قضية غزة ومواجهة التوسع الإسرائيلي، الذي يمتد حتى إلى أفريقيا. وقد شهد الوضع بين مصر وتركيا تطورات كبيرة في جميع هذه المجالات مؤخرًا، بما في ذلك ليبيا.
السفير صالح موطلو شن: بالتأكيد، سياستنا تجاه منطقتنا قائمة على مبدأ الملكية الإقليمية. وقد تم التأكيد على ذلك مرارًا وتكرارًا من قبل رئيسنا ووزير خارجيتنا، ثم تم تطبيقه عمليًا في العديد من القضايا والنزاعات. وقد شهدنا تطبيقًا واسعًا لهذا المبدأ خلال العام الماضي. هناك العديد من الأمثلة الجيدة التي شهدناها بين تركيا ومصر والسعودية وسوريا والعراق والأردن والعديد من دول المنطقة الأخرى، حيث توحدت هذه الدول وأظهرت موقفًا مشتركًا بشأن قضايا منطقتنا. ومؤخرًا، كما تفضلتم بالقول، للأسف، وقع عمل إسرائيلي غير قانوني تمثل فيما يسمى بالاعتراف الأحادي بمنطقة “أرض الصومال” في الصومال. أنا على يقين من أن المشاهدين قد انتبهوا إلى موقف سياسي واحد اتخذته تركيا ومصر معًا، أو قادتا الجهود المبذولة في هذا الصدد. وهو أنهما أبدتا موقفًا مشتركًا بإصدارهما، إلى جانب عدد من الدول الشقيقة الأخرى، بيانًا يرفض هذه المحاولة، وهذا العمل غير القانوني الذي تقوم به إسرائيل تجاه أرض الصومال. وقد صدر بيانان مشتركان من تركيا ومصر ودول أخرى، يعبّران بوضوح وجلاء عن رفضهما للمجتمع الدولي. ثانيًا، عُقد أمس اجتماع طارئ لمنظمة التعاون الإسلامي برئاسة تركية، أُعلن فيه بوضوح رفض هذا العمل غير القانوني الذي تقوم به إسرائيل.
سامي كليب: ما الذي يقلقكم بشأن التحرك الإسرائيلي نحو أرض الصومال؟ ما هو خطر اعتراف إسرائيل بأرض الصومال؟
السفير صالح موطلو شن: الخطر واضح، وهو إحداث انقسام وفوضى في الصومال، البلد الشقيق. الشعب الصومالي والصومال كدولة عزيزة علينا، وعلى مصر، وعلى جميع دول المنطقة والعالم الإسلامي، فهي كيان واحد ذو أهمية بالغة. ثانياً، بالطبع، هذه المحاولة ليست وليدة الصدفة، بل هي محاولة من إسرائيل لترسيخ وجودها في منطقة البحر الأحمر، في خليج عدن، في القرن الأفريقي، وفرض نفوذها هناك، وبسط سيطرتها غير الشرعية، وفرض سيطرتها من خلال دولة غير إقليمية وغير معترف بها في المنطقة. كما ترون، فإن الهدف النهائي هو إحداث انقسام وتفتيت دول المنطقة، وربما ما يترتب على ذلك من عواقب.
سامي كليب: سألتكم، سعادة السفير، لوجود قاعدة عسكرية تركية في الصومال، وقد فسّر البعض ذلك على أنه محاولة إسرائيلية لتطويق تركيا في تلك المنطقة. إلى أي مدى هذا صحيح؟
السفير صالح موطلو شن: أتذكر زيارة الرئيس رجب طيب أردوغان التاريخية عام ٢٠١١، حين كانت الصومال غارقة في الفوضى ومنسية تقريبًا من المجتمع الدولي، يائسة، وفي وضع يائس، وقد مهّدت تلك الزيارة الطريق لتقديم مساعدتنا في تحقيق الاستقرار في الصومال، ومكافحة الإرهاب، وخاصة “حركة الشباب”، ثم المساعدة في بناء مؤسسات الدولة، بما فيها الجيش.
لذلك، استثمرنا بكثافة لمساعدة الصومال في الحفاظ على مؤسسات الدولة، ثم في الحفاظ على وحدتها وسلامة أراضيها وسيادتها. بالطبع، لنا مصلحة في ذلك.
سامي كليب: لكنكم لم تنجحوا في الحفاظ على الوحدة في النهاية. انفصل الجنوب، وانفصلت أرض الصومال.
السفير صالح موطلو شن: بالتأكيد، هذا جهدٌ مضادٌّ لجميع جهودنا منذ عامي ٢٠١٠-٢٠١١. إنه تهديدٌ مباشرٌ بتفكيك البلاد.
سامي كليب: سعادة السفير، هل تشعر أن إسرائيل تستهدفكم في الصومال، وليس فقط الأمن القومي العربي والصومال؟ هل يستهدفونكم أنتم الأتراك؟
السفير صالح موطلو شن: أعني، في سياق الصومال، أعتقد أن إسرائيل تستهدف العالم العربي والإسلامي ودول المنطقة بأكملها، وهذا في الواقع، من وجهة نظري، مناورةٌ جيوسياسيةٌ تُعدّ محاولةً غير مباشرةٍ للحدّ من تحركات الدول في منطقة القرن الأفريقي والبحر الأحمر ومحيطها، وتقييد مواقعها الاستراتيجية.
سامي كليب: سعادة السفير، إسرائيل في سوريا تستهدف الدور التركي. تركيا تدعم النظام السوري الجديد. إسرائيل توسع نفوذها، وتقترح خططًا للتقسيم، وتريد دعم فصائل معينة، بينما تتهمون قوات سوريا الديمقراطية (قسد) بالتعاون معها. هل تخشون مواجهة مباشرة مع إسرائيل على الأراضي السورية؟ ثانيًا، هل لديكم أي دليل على تحالف قسد مع إسرائيل؟ قسد تنفي ذلك باستمرار.
السفير صالح موطلو شن: لا شك لدي، كما ذكرت في البرنامج السابق الذي جمعنا بكم، أن إسرائيل ترغب في رؤية سوريا ضعيفة ومجزأة.
ويجب أن يعلم الجميع أن إسرائيل لن ترضى إلا إذا تم تفتيت سوريا، وهي دولة عربية، وجارة عزيزة علينا، فعليًا أو رسميًا من خلال ما يسمى بقوات سوريا الديمقراطية. وتمارس قسد سيطرة فعلية في شرق وشمال البلاد، وتبذل قصارى جهدها للحفاظ على سيطرتها الفعلية على الأراضي بحجج وذرائع مختلفة، مستغلةً السلطة التي راكمتها بادعاء محاربة داعش أو أي تنظيم إرهابي آخر. وتلعب هذه القوات لعبةً تسعى من خلالها إلى الحفاظ على ما اكتسبته من استقلال أو سلطة على حساب وحدة سوريا. وهذا، بطبيعة الحال، يخدم مصالح إسرائيل.
سامي كليب: سعادة السفير، قسد تقول إنها منفتحة على الاندماج في الجيش السوري. وصرح وزير الخارجية هاكان فيدان، بعد انسحاب القوات الكردية من حلب، بأن قوات سوريا الديمقراطية لن تغير مواقفها إلا بالقوة، وأنه لن يكون هناك تنظيم موازٍ للدولة السورية، وأن وحدات حماية الشعب الكردية (YPG) منظمة إرهابية. في نهاية المطاف، ما هو الحل مع قوات سوريا الديمقراطية؟ هل ستنضم إلى الجيش السوري، أم كما قال وزير الخارجية، أنها وقعت الاتفاقية لكنها لن تنضم؟
السفير صالح موطلو شن: لقد وُقعت اتفاقية بين قسد والحكومة المركزية، وكنا نأمل أن تكون بحسن نية، وكان الموعد النهائي هو نهاية عام 2025. لكنهم لم ينفذوا هذه الاتفاقية على الإطلاق. إذن، ما أرادوا تحقيقه هو التلاعب بالوقت، ثم تحت ذرائع مختلفة لحماية ما تراكم لديهم من قوة خلال فترة الفوضى في عهد نظام الأسد. لقد أثبتوا، من خلال هجماتهم وما أحدثوه من فوضى ثم صراع في حلب، أن هذا هو هدفهم. ليس لديهم أي نية على الإطلاق للالتزام بالاتفاقية التي وقعوها، والتي تنص على ضرورة اندماجهم مع الحكومة المركزية، ثم مع القوات المسلحة المركزية، والاندماج الكامل في ظل دولة موحدة تُعامل فيها جميع فئات الشعب السوري، عربًا كانوا أم أكرادًا أم تركمان، على قدم المساواة دستوريًا، ويُضمن فيها أمن الجميع. لذا، نعم، ليس لديهم أي نية للالتزام بالاتفاقية والاندماج مع الحكومة المركزية.
سامي كليب: ما الحل؟ بالقوة؟
السفير صالح موطلو شن: أعتقد أن الحكومة المركزية السورية قد طورت قدراتها وإمكانياتها لمحاربة أي كيان انفصالي أو إرهابي، ولن تتسامح مع استمرار وجود هذا النوع من السلطة الفعلية وغير الشرعية بعد 8 ديسمبر 2024 في بلادها. الآن، سيلجئون، إذا لزم الأمر، إلى القوة لحماية وحدتهم وسلامة أراضيهم، وآمل ألا يحدث ذلك.
سامي كليب: سعادة السفير، إذا فهمتُ بشكل صحيح، ستتدخل تركيا عسكريًا في حالتين: إذا طلبت الدولة السورية ذلك، فستتدخل عسكريًا ضد قسد ، أو إذا تعرضت لتهديد على الحدود.
السفير صالح موطلو شن: كما ذكرتُ، لدى سوريا حكومة شرعية طورت قدراتها وإمكانياتها الخاصة لمكافحة الإرهاب أو أي كيان انفصالي. وقد طورت هذه الحكومة قدراتها، ولديها الإرادة للقيام بذلك. إنها عازمة على ذلك. وبالتالي، لن تكون الأمور في الفترة المقبلة كما كانت من قبل من وجهة نظر الحكومة السورية. فالحكومة السورية لديها القوة والإرادة وكل النوايا لحماية وحدتها وسلامة أراضيها. هذا أولًا. وإذا طلبت، كحكومة شرعية، كما فعلت سابقًا، من خلال اتفاقية شرعية وقانونية، مساعدتنا الثنائية، فسنقدمها بكل تأكيد من خلال المساعدة الثنائية لدعم قدراتها وإمكانياتها بشكل أكبر في أي ظرف من الظروف.
سامي كليب: سعادة السفير، اسمح لي أن أنقل إليكم ما قيل. يشكو الكثيرون من الانقسامات العديدة داخل الجيش السوري، والتي تضمّ عناصر كثيرة من تنظيم داعش. كما توجد عناصر إرهابية، قسد ، وغيرها ممن يخشون وجود الجيش، وقد وقعت مجازر. ما الذي يمكن لتركيا فعله لإعادة تأهيل الجيش السوري؟ هل تُعدّون الجيش السوري للقضاء على هذه الجماعات الخطيرة، التي تحدث عنها الكثيرون، بمن فيهم الولايات المتحدة؟

السفير صالح موطلو شن: لقد مرّ عام على ثورة 8 ديسمبر 2024، ولم تكن السياسة التي انتهجتها حكومة أحمد الشرع سهلة، لكنها ناجحة وحكيمة. ونحن نُقدّر ذلك تمامًا. ولذلك، فهم يستحقون كل أنواع الدعم. أما فيما يتعلق بواجباتهم الداخلية، والمؤسسات الوطنية، وبناء الجيش الوطني، فكما هو الحال في أي ثورة، لا بدّ من الانتقال إلى جيش نظامي وخدمات حكومية نظامية في أعقابها. لذلك، فإنّ هذه قضاياهم الداخلية، وسياقاتهم الدولية، ومسؤولياتهم، عليهم أن يتصرفوا كحكومة مسؤولة، وأن يحترموا مواقفهم ويُعدّلوها وفقًا لتفاعلاتهم مع دول المنطقة والشركاء الدوليين. لقد تصرفوا بمسؤولية وبحسن نية تجاه جيرانهم حتى الآن، بمن فيهم إسرائيل وتركيا والعراق ولبنان، وجميع الدول الأخرى التي ذكرتموها. لذا، لم يُبدوا أي نوايا سيئة أو أي عمل مُتعمّد من جانبهم. لكن بالطبع، لا بد أنهم واجهوا صعوباتهم الخاصة، ومن واجبهم إصلاح أوضاعهم الداخلية، وليس من شأننا القيام بذلك. لكننا بالطبع نتمنى دائمًا أن نرى سوريا، العضو المسؤول في المجتمع الدولي، تعود بكامل جوارحها إلى الحضن العربي، وإلى العالم الإسلامي، وإلى دورها كعضو مسؤول في دول المنطقة، تُسهم في أمن واستقرار وازدهار جميع إخوانها وأخواتها في المنطقة.
سامي كليب: بخصوص القضية السورية في إسرائيل: من الواضح وجود صدام غير مباشر بين تركيا وإسرائيل على الأراضي السورية. كيف ستنجو سوريا من هذا التوغل الإسرائيلي، الذي يحظى بدعم أمريكي مباشر ودعم من ترامب، لا سيما بعد أن منح مرتفعات الجولان لإسرائيل؟ لم يحرك ساكناً لمنع إسرائيل من التقدم. ما الذي يمكن لتركيا فعله مع سوريا لطرد إسرائيل من الأراضي السورية؟
السفير صالح موطلو شن: تقع على عاتقنا جميعاً، كدول إقليمية، تركيا ومصر، مسؤولية دعم وحدة وسلامة أراضي سوريا الشقيقة، جارتنا وعضو مهم في جامعة الدول العربية، والتي تربطها بمصر علاقات تاريخية وثيقة. لذا، لطالما كانت تركيا ومصر صريحتين في رفضهما للأعمال الإسرائيلية التي تنتهك الأراضي السورية والسلام والاستقرار في جنوب سوريا.
سامي كليب: أتفق معك يا سعادة السفير، ولكن بصفتكم دول إسلاميه وعربيه، فإنكم تصفون ما تفعله إسرائيل. ولكن في الواقع، ما الذي يجب فعله الآن لإخراج إسرائيل من سوريا؟ إنها تحتل دولة مدت لها يد العون، وهناك اتفاقية أمنية بين سوريا وإسرائيل في فرنسا. هل توافقون على هذه الاتفاقية؟ وما هي الخطوات العملية التي ينبغي اتخاذها لتخفيف العبء الإسرائيلي عن سوريا؟

السفير صالح موطلو شن: صحيح، تبدو اتفاقية باريس واعدة. وقد تم التوصل إليها تحت إشراف أمريكي، حيث قدمنا ​​توصياتنا هناك، بالطبع، من أجل وحدة سوريا وسلامة أراضيها. والآن، تم إنشاء آلية مشتركة تخضع لإشراف أمريكي.
نأمل أن توقف هذه الآلية السياسات والإجراءات العدوانية للحكومة الإسرائيلية، والخطاب الصادر عنها، وهو أمر غير مقبول. لقد تابعنا وسنتابع عن كثب كيفية تنفيذ هذه الاتفاقية.
كما ذكرتم، لطالما أكدت سوريا أنها لا تملك أي نوايا عدوانية، ولا تنوي تهديد أمن البلاد أو المساس به. فلماذا يكون لديها مثل هذه النوايا وهي تسعى جاهدة لضمان الأمن والاستقرار وبناء بلدها بعد هذه الثورة؟ إذن، هذا مجرد ذريعة من الجانب الإسرائيلي، ذريعة لحماية الدروز. الدروز هناك مواطنون سوريون.
ما علاقتكم بهذا؟ ما هي الاتفاقيات الدولية التي تمنحكم الحق في حماية الدروز؟ هل لديكم قرار من الأمم المتحدة؟ هل هناك جريمة ضد الإنسانية مستمرة، كما يزعم المجتمع الدولي، كما تفعلون في غزة؟ ما الذي تفعلونه هناك؟ أنتم تستخدمون ذريعة لإضعاف دولة ذات سيادة وإخضاعها. لذا، سنتابع هذا الأمر عن كثب، وسنتخذ إجراءات حازمة وقوية مع دول المنطقة، ومع دول مثل مصر، وسنبذل قصارى جهدنا سياسياً ودبلوماسياً لضمان تنفيذ الاتفاق. سامي كليب: سعادة السفير، قبل أن أتوجه إلى غزة، سؤال أخير بخصوص سوريا: هل هناك احتمال لمواجهة مباشرة بينكم وبين إسرائيل على الأراضي السورية؟

السفير صالح موطلو شن: تركيا لا تسعى لأي صدام مع أي دولة. هناك حكومة مركزية شرعية في سوريا، ولها كامل الحق في حماية حدودها وضمان سلامة أراضيها وسيادتها. الأمر متروك للحكومة السورية. سوريا ملك للسوريين. ما لم نواجه تهديدًا مباشرًا من أي جهة، كما ذكرتُ، تهديدًا مباشرًا من (قسد) لتركيا، فسوف نرد مباشرة. سنتدخل إذا كان هناك خطر يهدد بلدنا. وقد جرت في وقت ما محادثات لفض الاشتباك، وآمل أن تنجح، فنحن لا نسعى لأي صراع مع أي دولة.
سامي كليب: إسرائيل ترفض أي تدخل تركي في غزة وأي دور تركي فيها. كيف تفسرون هذا الرفض، وهل ستتواجدون في غزة؟
السفير صالح موطلو شن: اسمحوا لي أن أقول بدايةً، لقد صُنع التاريخ في شرم الشيخ. ربما سيكتبه المؤرخون بعد خمس أو عشر سنوات.
لقد أُتيح هذا التاريخ، تاريخ جديد، فصل جديد، بفضل مبادرة الرئيس ترامب في نهاية المطاف، ولكن بفضل رغبة الرئيس السيسي وموقفه وحكمته باستضافة تلك القمة، وبوجود تركيا كشريك حقيقي في حل القضية الفلسطينية، وقضية فلسطين، والصراع وعدم الاستقرار في المنطقة عمومًا. كان ذلك حدثًا تاريخيًا. كانت تركيا جزءًا منه، إلى جانب مصر بصفتها الدولة المضيفة، والرئيس ترامب بصفته رئيسًا، وقطر. لذا، يجب أن يُسجّل هذا في التاريخ. إنه أمر بالغ الأهمية. ثم لعبت تركيا دورًا بنّاءً للغاية في تمهيد الطريق لتلك العملية، وتوقيع خطة ترامب للسلام.
سامي كليب: هل انتهى دور حماس في غزة بالنسبة لكم؟
السفير صالح موطلو شن: نحن في تركيا نضع الشعب الفلسطيني في المقام الأول، ألا يُقتلون ولا يُرتكب بحقهم مجازر، ولا يعانون كما يعانون الآن في غزة. وهم يعانون، كما نتحدث الآن، في الضفة الغربية بسبب المستوطنات غير الشرعية والمضايقات والعنف. لذا، فإن أولويتنا هي حل الدولتين.
إذا تم ضمان الأمن والاستقرار، وتم تمهيد الطريق لحل الدولتين بشكل موثوق، فإن تركيا لا يسعها إلا أن توصي جميع الأطراف الفلسطينية بالتوحد والمصالحة. لذلك، فالأمر متروك لحماس والسلطة الفلسطينية والجهات الفلسطينية المعنية. أولويتنا هي الشعب الفلسطيني، والقضية الفلسطينية، وحل الدولتين، وأن يتوقف هذا القتل والمجازر ومعاناة الشعب الفلسطيني في غزة والضفة الغربية. ويريد شعبنا منا، كحكومة تركية، أن نبذل قصارى جهدنا في إطار هذه الخطة للمساعدة في هذه العملية.
ونحن في هذا الأمر لدينا نوايا طيبة، لا مصلحة لنا،، إنما مصلحتنا الوحيدة هي إنهاء المعاناة والعمل مع مصر وجميع دول المنطقة. وإذا كنا سنتحدث عن السلام في الشرق الأوسط، فلا بد لي من القول إن ذلك لا يستثني إسرائيل. ولكن كيف لنا أن نحقق الأمن والازدهار لجميع شعوب المنطقة دون أن ينعم الشعب الفلسطيني بالسلام والأمن والازدهار؟
لا نتمنى الشر للشعب الإسرائيلي، ولكننا نريد أولاً إنهاء قتل الشعب الفلسطيني ومعاناته، وأن يتمتع الشعب الفلسطيني بحقوق متساوية، وحق تقرير المصير، ودولته، وكرامته، تماماً كما هو الحال مع الشعب الإسرائيلي، فهم لا يريدون أكثر من ذلك.